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Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique

mercredi 5 février 2003, par WebGenerAction (copID)





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La Ligue Des Assos ODEBI est un observatoire des pratiques sur internet et surtout un lieu de proposition actif et militant envers le monde institutionnel, économique et politique. Nous nous allions pour promouvoir notre idée d'un internet démocratique, solidaire et transparent. Nous entendons ainsi proposer une parole indépendante dans une démarche pragmatique libérée des idéologies enfermantes.

En imposant aux intermédiaires techniques de jouer le rôle de juges/censeurs de proximité, le projet de loi pour la confiance dans l'économie numérique menace simultanément la liberté d'expression et les intermédiaires techniques !

http://www.odebi.org/





signé...


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site: CopID.org 3eme Monde
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Plan-Liens Forum
  • fil: > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
    (1/2) 21 décembre 2003 , par Mister Bark

  • fil: > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
    (2/2) 11 mars 2003 , par BapGroin

    rép: Walk
    rép: JP
    rép: gui
    rép: HUTTER Marc
    rép: amiga17


  • fil: > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
    21 décembre 2003, par Mister Bark   [Début forum]
    MrBark Piano musique
    Je suis entièrement d'accords mais on ne peut changer ni la société ni les gens qui la compose :( nous sommes donc contraints de nous adapter à des formes de betise humaines inévitable bien que malheureuse. Bonne chance pour la manif et bonne continuation.

    fil: > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
    11 mars 2003, par BapGroin   [Début forum]

    Slt a tous,

    Merci pour la news, mais je trouve Odebi un peu excessif : voila une loi qui admet enfin que l'hebergeur n'a pas la possibilité de controler le contenu de tous les sites qu'il heberge (c'est ce qui a fait scandal a juste titre dans l'affaire altern.org). on impose simplement a l'hebergeur de censurer le contenu si un tiers le previent qu'un site contient un contenu interdit. ODEBI nous explique que la vocation d'un hebergeur n'est pas de jouer la police, sinon ils auraient passé le concours de flic... dommage qu'il n'y ait pas de concours de la connerie !

    evidemment que l'hebergeur n'est pas un flic, on lui demande simplement de tenir compte des internautes qui leur signale un contenu interdit.

    le risque principal de cette mesure, c'est evidemment qu'un site se fasse attaquer alors qu'il ne publie pas de contenu interdit. cette loi prevoit alors de punir ceux qui feraient une denonciation callomnieuse (si quelqun signale un contenu comme illicite alors qu'il ne l'est pas), ce que je trouve vraiment impecable.

    perso, je trouve cette disposition tres bien : n'oublions pas que l'on parle la de pedophilie, d'incitation a la haine raciale, de negationisme etc... je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que cette pourriture est a eliminer par tous les moyens possible.

    Pour reprendre leur exemple, il est vrai qu'on ne demande pas a un gerant immobilier de verifier qu'il n'y a pas d'actes de pedophilie dans les locaux qu'il loue aux gens, mais il me semble criminnel qu'il ne le signale pas aux autorités et qu'il ne foute pas dehors le locataire surpris en train de baiser sa fille de 8 ans.

    en ce qui concerne le blocage d'acces a certains sites etrangers, c'est la seule facon d'empecher ces memes pourris de refleurir en premiere page sur nos moteurs avec un hebergement a l'etranger. c'est pas ideal ca ?

    Concernant la sois disante legalisation du SPAM, il y a eu une reponse assez intelligente par un internaute sur ODEBI : la LEN ne l'autorise que vers les professionnels, et l'interdit donc vers les particuliers : personnelement, je m'en rejouis car j'en ai marre de recevoir de la pauvre pub pour "enlarge ze size of your penis it's safe and free but give us your card number before entering". seul le spam vers les professionnels (qui existe deja evidemment) reste legal. ca me semble logique de ne pas interdire toute forme de publicité quelle qu'elle soit quand meme !

    Pour une fois qu'une loi essaye de nous debarrasser des spammeurs qui polluent nos boites aux lettres et des enfoirés qui publient les photos de leurs exploits avec des gamines de 8 ans, je trouve dommage que l'on se pisse dessus en invoquant la liberté d'expression : ces salauds de pedophiles, fachos et autres malades mentaux n'ont pas droit a la parole ni a une quelquonque forme de liberté d'expression. leur place est a l'asile, pas sur le net.

    Je suis contre toute forme de censure, delation et autres pratique de ce genre, mais contre ceux la, j'en ai rien a battre.

    Si il y a un jour des derives, des abus etc... il sera toujours temps de le signaler et d'amender la loi. mais au jour d'aujourd'hui, je ne me mettrai pas dans le camp des "liberte d'expression avant tout meme pour les enculés" qui font le jeu des enfoirés que j'ai décrit précédemment.

    C'est a chacun de prendre ses responsabilités : en tant qu'internaute, si je tombe sur un site m'expliquand que les chambres a gaz c'etait juste une experimentation pour trouver une nouvelle facon de se chauffer sans consommer de charbon, je le signale a l'hebergeur ou aux flics. En tant qu'hebergeur, si on me dit que j'heberge un enfoiré qui a confondu sa fille avec sa femme la nuit derniere, je lui ferme son site.

    le plus triste, c'est qu'il faille un loi pour obliger les gens a faire ca...


    • loi stérilisante idéologique et contre-productive
      12 mars 2003, par
      Walk   [Début forum]

      A moi il me semble que le plus triste, c'est que cette loi n'obligera pas plus les gens a faire ca... dénoncer, qu'ils ne le font déjà.

      Qu'est-ce qui te fait croire que ces gens laissent faire actuellement ? Ils seraient actuellement "tolérants" et donc complices ? Et en quoi une menace théorique changerait-elle quelque-chose ?

      Les sites dégueulasses dont tu parles, soit ils peuvent déjà techniquement être bloqués et dans ce cas on se demande ce que foutent les autorités ? Plusieurs internautes ont signalé avoir dénoncé des sites, preuves à l'appui (aspiration des sites etc.) et leur travail n'aurait pas donné lieu aux poursuites qu'ils pouvaient en attendre.

      Il y a tellement de gens biens sur internet qu'il est très facile de regrouper les dénonciations de ceux qui tombent sur ces saletés en surfant. La question n'est pas là. La question est de savoir ce qu'on donne comme moyen concrêt pour agir (police, justice) et quelle puissance réelle ils ont.

      Cette loi est une agitation médiatique idéologique, dont l'effet immédiat est d'assécher le web de ce qu'il fait de plus intéressant : permettre aux gens de s'exprimer.

      On donne aux électeurs du 21 avril un peu ce qu'ils demandent, un miroir aux alouettes pour croire que tout va mieux parce que Super Dupont est en chacun de nous.

      Et pendant ce temps là on ne s'en prend pas aux vrais responsables, qui sont bien sûr les instigateurs de cette (tragi)-comédie paperassière.

      Inutile cette loi, et elle nous fera encore prendre du retard sur ladémocratisation d'internet, laquelle est justement la meilleure solution contre les pollueurs psychopathes.


    • > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
      3 juin 2003, par
      JP   [Début forum]
      "on impose à l'hébergeur..." et là, j'avoue que ça commence mal. "cette loi prevoit alors de punir ceux qui feraient une denonciation callomnieuse "...ca y est : on rentre dans la phase répression. Tout ça, pour dire qu'Internet devient de moins en moins un espace de liberté. L'Etat légifère, réglemente, autorise, interdit, pénalise, sanctionne...selon ses propres critères qui ne sont pas ceux de tout le monde. En d'autres temps, on appelait ça du fachisme.

      • > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
        8 décembre 2003, par
        gui   [Début forum]
        Cette loi est très dangereuse car elle risque de faire disparaître purement et simplement les hébergeurs gratuits. Ceux-ci sont gérés par des bénévoles et prennent de leur temps pour offrir cet hébergement. Si par malheur ils n'ont pas vu un site illégal sur leur serveur, l'hébergeur disparait à cause des frais de justice qu'il devra assumer pour se défendre. Il suffirait d'une seule plainte considérée comme recevable contre un hébergeur pour le faire crouler. Ouvaton a dû payer les frais de justice alors que le juge leur donnait raison, c'est contraire à tous les jugements habituels où la partie perdante paie les frais de l'autre parti. Cela risque de faire jurisprudence.

        • > Pétition & Web'Manif contre la LEN Loi confiance Economie Numérique
          15 janvier 2004, par
          HUTTER Marc   [Début forum]

          Bonjour, Moi je pense que cette loi est un pas de plus franchi vers une société répressive au plus haut point. Déjà, le projet visant à augmenter la répression des téléchargements est un projet inepte, destiné à pénaliser l'accès le plus démocratique qui soit à la culture derrière le prétexte de la privation de revenus aux auteurs compositeurs et interprètes, alors qu'une taxe sur chaque CDR est prélevée justement pour celà. Volià maintenant que nos dirigeants ne s'embarassent même plus de faux semblants et annoncent tout net qu'ils veulent que les FAI censurent leurs abonnés, leurs utilisateurs et tous ceux qui utiliseront leur site. Pour celà, les paroles qui suivent ont été entendues ce soir sur FR3, les fournisseurs d'accès devront filtrer tout ce qui passe par chez eux, messages, photos, sites perso, etc... et ainsi limiter les échanges sur la Toile française ; d'autres pays ont déjà essayé de faire celà mais y ont renoncé constatant que la tâche était trop ardue. Le gouvernement voudrait donc museler le Net, et, en plus sans s'engager lui-même directement ; en demandant aux FAI de faire le sale boulot. Celà est une ènième tentative de superflicage de la population en même temps qu'un volonté de limiter la possibilité, voire la puissance d'expression et d'échange du Net, et donc sa capacité à faire naître la contestation voire la subversion. Après les citoyens flics dans les cités, les radars sur les routes et dans les véhicules de gendarmerie à quand les écoutes légales des lignes téléphoniques, le flic derrière chaque citoyen, le flic du flic etc... ? ? ? ? Ce projet est pour moi une atteinte fondamentale directe grave à la liberté et à la vie privée, par ses conséquences, proposée par des gens qui visiblement n'ont absolument rien compris au film ni au peuple qu'ils sont sensés écouter. Celà n'est d'ailleurs pas si étonnant notre Président a bien dit qu'il n'avait pas été élu pour être populaire.

          Marc HUTTER


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